轉述DCARD上的一篇文章, 詳細的整理這段時間的新聞, 寫出為什麼台灣防疫會走到今天, 而最讓我噁心的, 是政客們與他們的臉書粉專側翼還在拼命的洗地, 拼命的打擊撐到現在的雙北, 拼命的洗蔡媓名聲, 我不是任何粉, 但我真的對指揮中心陳時中, 蘇貞昌, 蔡英文 的政客嘴臉感到噁心
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自去年初covid-19以來我就非常關注疫情的各種消息,打算寫寫這一年多下來對民進黨防疫的觀察,以及台灣到底是如何從防疫模範生走向如今的遍地烽火。
先從去年二月初開始吧,當時指揮中心做的最好的,就是果斷下令邊境管制(2月6日),並且做好入境檢疫、居家隔離,以及細緻的疫調,這些都是當年SARS爆發之後所制定的措施與經驗。
而雖然外國慢了幾天也有做這些措施(澳洲甚至2月1日就做邊境管制),卻仍難以阻擋疫情,因為台灣還有做到一點最重要的,也就是「台灣人民乖乖戴口罩」這件事。過去SARS累積的老本加上台灣人民百姓展現的國民素質,讓台灣成功成為防疫模範生。
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202006070128.aspx
https://www.twreporter.org/a/2019-ncov-epidemic
我認為有台灣人民的素質,加上政府持續做好他的本分,並且對疫情爆發做好提前準備,不需要有什麼令人驚豔的政策,照理就能持續把疫情防堵在台灣之外,而在今年諾富特爆發前也的確是這樣。
然而,執政渙散、政治力介入、鬆懈而不足的事前準備,導致了疫情的全面爆發。
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「諾富特事件」
在諾富特事件之前,台灣已經維持了好一陣子每天1例2例甚至常常0例本土確診的狀況,而在諾富特案後,就開始有獅子王萬華大爆發、宜蘭群聚等案例。
當時全台唯一破口就是這群只需要居家檢疫3天的機師們,covid-19病毒潛伏期多數為5~6天,然而機師們3天後就可能會到處趴趴走。
以機師們的人脈,又是沒有航班的休假日,幾天時間就能接觸不少人,而獅子會成員顯然也是人脈廣大的一群人,有什麼交集也不意外。
這群無症狀感染者再進到社區幾天,最終就釀成了疫情大爆發。
後來指揮中心在記者會上說了,獅子會前會長(萬華大爆發)和宜蘭群聚感染的基因定序與諾富特案相同,只是無法確定是誰傳誰,但很明顯當時病毒就是國外帶回來的英國變異株,因此這件事顯然就是台灣防疫崩潰的開口。
https://health.udn.com/health/story/120950/5454865
首先要提的是諾富特防疫旅館的管理。
二月就有民眾檢舉混住,但桃園市政府到四月都仍在公文往返未派員稽查,最後說自己並不知情諾富特一館有機師入住。事發後鄭文燦說諾富特要由中央進行檢討,而交通部卻說要由「地方政府負責督導」,互踢皮球。
我自己是認為,作為機師的防疫旅館是最重要的,因為當時唯一的可能傳染途徑就是國外,因此地方政府必須非常看重。
但顯然桃園市政府連出事後都還不認為是自己的責任,沒有任何督導審查也就不意外了。
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202105100177.aspx
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3519318
再來是機師接種順位。
事發後柯文哲說「機師應排在接種第一順位」,陳時中回「有意見為何不早講?」。
這句話讓我確信陳時中不是一個合格的指揮官。
今天是決策者們在重大問題發生後檢討具體措施,「早講不早講」不是指揮官這時要說的,指揮官應該要做的是告訴人民這個措施到底「是對還是錯」。就像指揮中心遲至6月才公布的措施這樣。
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202106010094.aspx
更別提指揮中心另一位成員李秉穎直接回「會被國際笑死。」,但隔天被打臉紐西蘭的第一順序接種對象就是邊境工作者與其同住人,包含海關、旅館人員、機組員,李秉穎改口「放在一起都算優先。」。
然而,柯文哲提這個建議不僅是參考了外國,也考量到台灣當下的狀況。
柯說「台灣過去一年多防疫戰略,用防疫旅館及居家檢疫做為防線,而這個防線有個破口,就是機組員位置會被擺在這條防疫前線的外面、而非在防線內。且目前機組人員的居家檢疫跟一般人不一樣,已成為漏洞,因此,機組員施打順序應該往前,趕快把漏洞補起來。」
https://udn.com/news/story/120940/5437681
順帶一提,如果不是機師公會發函建議,機師優先順位不僅不是第三,而是完全沒有排在優先順位。
https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=112263
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3521972
在當初大家認為陳時中是神的時候我就覺得這只是一個情感轉移,大家把成功的喜悅化為對他的崇拜,但說到底,陳時中不像過去歷任的衛福部長是傳染病防治或公衛專業,而是牙醫專業,因此他的角色比較像是在記者會上負責宣布旁邊專家做好的決策傳聲筒。
至於為何陳時中能當上衛福部長,擷取一段他的維基:「2000年總統大選,時任牙醫師公會全聯會顧問,號召200位牙醫加入民進黨。2011年底,隨著蔡英文首次參選總統,陳時中便以臺北醫學大學董事等身份,開始擔任起「蔡英文醫界後援會總幹事」,率領醫界在圓山飯店舉辦一場千人造勢晚會,獲蔡英文重視。」。
顯然也不是依著專業上位,比較像是民進黨酬庸安插的魁儡位置,從這點看,他會像今天這樣確實做黨的傳聲筒、擋箭牌也就不怎麼意外了。(如果還有時中粉,希望你們能看完這篇)
接著就是3+11。
沒有醫療公衛背景的范雲為了做人情給機師公會,開會「強烈建議」指揮中心放寬至3+11,陳時中也就這麼允許了。
https://www.mirrormedia.mg/story/20210513inv001/
如果接種一事是馬後炮,那麼早在去年底柯文哲就對機師檢疫天數提出過建議,當時陳時中說這樣「對機組員心理平衡不好,且影響航空業。」
https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=872797
結果是後來全面爆發後,航空業反而要大停飛檢疫。
https://heho.com.tw/archives/171139
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202105110044.aspx
陳時中當時會這麼做,如果大家回想當時的狀況其實也就不會意外,當時陳時中在接受防疫質詢時會說一些「世界要跟上台灣的腳步」等自信的話,並且到處用自己人氣跑行程、演唱會,在記者會上也會開玩笑,說「今天都在玩」等等,我可以想見的是,沒有公衛專業的時中,看到連續的0確診,內心螺絲早就全面放鬆,覺得就這麼賣個人情也不會發生什麼大事。
https://www.youtube.com/watch?v=J2z_lSZtbfk
https://www.ctwant.com/article/120159
(引用吳斯懷質詢雖然只是就事論事但可以想見還是會被抹,所以我這裡先聲明:「64646464天滅中共64646464」)
但好死不死,這個鬆懈的心態就是讓台灣掉入地獄的開端。
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「超前部署」
從疫情爆發以來,我們幾乎可以確信過去政府喊的超前部署(雖然從來沒說過到底部署什麼)真的沒什麼部署。
《報導者》指出:「5月14日爆出台北萬華社區群聚感染後,篩檢站不足、檢驗大塞車、社區隔離所設置不及等社區感染因應措施倉皇失控,8天內病毒外溢全台。
檢測不足,是許多國內外專家認為台灣在這一波失守關鍵因素,因為檢測是唯一可監測病毒在何處、以多快的速度移動的重要工具。」
若非台北市政府第一時間廣設快篩站,14日萬華爆發,15日中午北市就已經用第一天立刻設的4個快篩站檢測了575名民眾,隔天繼續加設快篩站,一直到23日拍板12行政區廣設快篩站,對疫情做第一時間的掌握,否則放任這波病毒蔓延,後果真的不敢想像。
黃珊珊在臉書上說是柯文哲堅持快篩與PCR並行,報導也指出當時北市府晨會是柯文哲提出快篩建議,與會者有人反對,但柯文哲堅持這樣把「篩出有症狀的hold起來,認為這樣最有效率」。
https://udn.com/news/story/122173/5460122
看到這一段其實蠻驚訝的,我知道柯文哲本身是醫學大教授,但看到一個好政策是由首長本身堅持提出的還是覺得很酷(之前都覺得首長不要擋底下專業人員給的建議就好),蠻慶幸台北市長是醫療專業,但也更疑惑非專業的指揮官到底能否有效取捨政策?
(甚至副指揮官陳宗彥還是內政部次長,專業是都市計畫。)
細談快篩內幕,由於中央一年來都未把快篩這個重要防疫物資準備好,14日爆發當天北市的快篩試劑還是廠商捐贈的1萬劑,爆發當天下午柯文哲就要求成立快篩站,同時做快篩與PCR檢測兩項,所有費用由台北市政府負擔。
但是快篩當時並不是中央認同的方法、並非合格通報對象,一直到22號中央才認可快篩陽性通報。在那之前,快篩陽性連醫院也不能通報、無法收治。
北市做了八天的快篩,當時都還不是被中央承認的數字,而這八天北市就已經在專責防疫旅館(也是北市首創)收了快700位快篩陽性民眾,第一時間阻擋病毒傳播鏈。
https://udn.com/news/story/122173/5478279
《報導者》的一篇重要報導中指出:「去年11月工研院建議應及早布建台灣快篩能量,以及討論庫存快篩物資怎麼統合整備,以備不時之需,讓國內廠商開發出來的產品有量產的誘因,扶植國內生技產業,避免真有社區感染時時再向國外採購恐無法應急。」
「但指揮中心當時以『邊境防堵效果好,加上防疫負擔沉重,沒有餘力做社區感染的模擬演練』等原因暫不予採用。」
(對比如今政府國產疫苗一事不斷強調自己多支持國內生技產業,真的有點諷刺)
我去查了快篩新聞,的確查到去年4月時中研院就有完成開發並技轉給多家廠商,但就沒有任何後續政府鼓勵量產採購與整備的新聞,彷彿被棄用。
「快篩業者向《報導者》無奈表示,去年4、5月間配合政府號召投入檢疫產品開發,後來完全沒採用,即使取得EUA都不願意使用,業者好像陷入一場騙局。」
儘管WHO早於去年2月就提出快篩的重要。去年流病專家陳建仁身為副總統時,受訪也提及「快篩是超前部署的一環」。
但事實上,截至疫情爆發,在指揮中心的各項防疫物資清單上,根本沒有「快篩試劑」這一項。
有官員對快篩業者提到,「直到5月中萬華爆發社區感染後,指揮中心才比較能聽不同聲音,包括快篩標準作業流程,每天上午的全國防疫會議上也不再強勢主導,願意多聽地方反映的意見。」
可以見得疫情爆發前的指揮中心是高傲的。
https://www.twreporter.org/a/shortage-fo-covid-19-rapid-test-kits
在萬華疫情爆發前,醫療單位沒有使用過快篩的經驗。
有官員透露,過去多次建議應該超前部署,至少先訂購一部分的快篩試劑驗證靈敏度,萬一真的發生社區感染可以用得上,但在指揮中心會議中亦未獲採納,當時台灣快篩試劑只有送給友邦做外交,從未在國內使用。
「台灣過去一年錯失的不僅是社區大規模篩檢演練的時機、也錯失國產快篩工具校正改良的時機。」
這也間接導致現今更多的偽陽加重了防疫旅館與醫療量能的壓力。
一直到今年5月23日,在柯文哲公開建議後,陳時中才表示,將慎重考慮開放快篩做為檢測工具。
https://www.nownews.com/news/5275205
由於快篩未列防疫物資項目中,所以各醫院也得自行編列經費採購,台大急診部主治醫師陳世英說,在這波社區感染之前,各大醫院並沒有使用快篩。疫情爆發後也都是醫院自救,包含台大醫院,亦是臨時緊急去調貨。
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「自滿」
長庚病毒中心主任施信如提到,自己長期參與全球新興傳染病的防疫網,那是一個國際合作平台,國外研究者希望我們也能讓疾管署(CDC)或衛生官員加入一起討論。
當時她詢問指揮中心,獲得的回覆竟是:「是不是他們想問我們怎麼防疫成功?」
這讓施信如感到驚訝,顯示我們對自己邊境防堵過於自信。
「防疫是不斷的往前進,沒有誰永遠是對的,台灣應吸取國外寶貴經驗不斷滾動調整防疫策略。」
開頭提到英國《金融時報》那篇報導也指出,「台灣的首要錯誤就是過少的篩檢。過去一年多來,衛福部長陳時中堅持使用PCR,而不願使用快篩進行規模較大的檢測與研究,也沒有針對快篩劑的功效和數量進行研究。疫情爆發之後,不但快篩試劑短缺,各縣市也因為使用的快篩試劑不同,出現檢測準確度差異。而這些是在過去一年就能準備好的事情。」
https://www.nownews.com/news/5284722
而如今疫情爆發,檢驗跟著塞車,讓衛生當局無法及時判斷病毒傳播的方式、地點,以及速度,但這些資訊又是掌握疫情的重要關鍵。
5月19號,彭博社以「自滿讓 COVID 侵蝕了台灣唯一的防線」進行報導,報導大概提到五點:
一、3+11縮短機師檢疫期,二、疫苗不足,三、輕視篩檢,四、沒有針對高風險族群的資料庫與監測系統,五、自滿的心態。
而時代雜誌甚至報導台灣是「世界最會吹噓的covid-19防疫」
https://www.ettoday.net/news/20210526/1991366.htm
長庚病毒研究主任施信如說,「要讓國產的快篩能有好的品質,有能力做PCR的單位應該同步進行快篩試劑的測試,但這方面確實長期不受政府重視。」
約翰霍普金斯大學公衛學院資深學者 Gigi Gronvall 說「篩檢是防堵疫情最好的方式,雖然台灣一直說篩檢準確度不高,但『即使是快篩,正確率也很高、也能快速識別出感染者,那是應該部署和擴大規模的東西。』」
https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2021-05-17/taiwan-loses-covid-innocence-with-partying-pilots-and-a-lion-king
https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-05-18/complacency-let-covid-break-down-taiwan-s-only-line-of-defense
https://heho.com.tw/archives/174032
回到5月14日,確診案例僅29例時,台北市長柯文哲在聽取公衛學者的建議後,隨即在萬華設置四處快篩站,還特別給無證件的外籍移工「特赦令」,希望他們趕緊去快篩,試圖找出高風險族群的確診者,以防堵感染快速擴散。
此舉,果然揪出許多隱藏的感染者。
https://www.storm.mg/article/3676833
台灣預防醫學理事長陳宜民5月19日在接受媒體訪問時也表示,這波疫情爆發之初,指揮中心並不願意在地方設置快篩站,是柯文哲堅持在萬華設置篩檢站,才順利驗出大量確診者。
這也適時驗證了當初公衛學者建議「高風險族群篩」的專業度。(記住,是高風險篩,而非全民篩與入境普篩)
https://www.gvm.com.tw/article/79652
總結下來,中央對篩檢物資和疫情爆發的演練缺乏準備、政策過於極端且自信,加上政治力的介入,導致了疫情一發不可收拾,死傷無數。
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「政客」
從中央建置的「傳染病通報系統」流程繁雜,間接導致了之後的「校正回歸」,並且沒有先告知尚有許多待檢出人數,而直接蹦出一個校正回歸,就可以看出一年多來中央沒為疫情爆發做過太多超前部署。
這邊不得不再提到一件事,當時陳時中在發布完校正回歸的記者會結束後「主動致電」守候在疾管署的記者,表示確診案例是因「地方往上報的時候塞車」,接著傳出陳時中對蘇貞昌說「不能怪罪地方政府」的消息,配合側翼洗一波「雙北出事、時中緩頰」。
https://tw.appledaily.com/politics/20210522/NXNJCKKTWBHMBA7AXBRKWBNBLY/
事實上,醫院收案上報是直接上報給中央系統,病毒從篩檢就是將檢體送至中央指定實驗室,然後是疾管署研判。地方衛生局根本不會比中央先知道確診與否,也就沒有地方政府慢報的問題。
這邊時中再一次展現笑面虎的政客樣。
接下來的事情,時中就真的噁到我了。
5月28號黨團協商,民眾黨立委邱臣遠追問陳時中,拍版3+11的那場會議,究竟是誰主持的?陳時中強調「我不是要推卸責任啦,但當天會議不是我主持。」「應該是副指揮官(陳宗彥)」
至於有沒有專家參與?陳時中說,「這會議不是我主持的,所以我不清楚。」
此話一出,大家發現副指揮官是內政部次長,專業是都市計畫,完全沒有醫療專業卻主持重要防疫決策會議。
https://www.ettoday.net/amp/amp_news.php7?news_id=1993397
當天,遭到平面媒體踢爆陳宗彥並未參與會議,隔天陳時中改口,「在那時候說成是陳宗彥副指揮官主持會議,那事實上我回來查了以後,陳副指揮官是沒有參加那場會議。」
「那天他剛好有事,所有的這些相關在指揮中心的政策,都是由我來負。」
https://news.tvbs.com.tw/politics/1518752
看到陳時中的回答,我深深認為台灣會走到今天,過度造神就是一大原因。
民進黨透過把陳時中捧成神,出事了反正陳時中能坦砲火,有這麼高的支持度和側翼護航,陳時中會敢這樣也就不意外了。
換作是柯文哲,以民進黨的操作,還不被說成過失殺人兇手從此不得翻身?
我就很想問陳時中,居於這麼重要的位置,卻對自己拍板了什麼政策都不清楚的人,到底要怎麼負責?逝去的生命、破碎的家庭又要如何負責?
也因為造神,民眾黨立委要求會議記錄,陳時中也能大言不慚說沒有紀錄。
如此重要的決策,詳細開會討論過程、與會官員及相關發言內容,都沒作成會議紀錄。
理由是「我每天會議這麼多,沒有辦法每一樣做。」
https://www.storm.mg/article/3718074
如果是柯文哲,這肯定就是「黑箱作業」吧。
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「防疫政策」
最後提一個這波防疫中數一數二重要的政策-「防疫旅館」的起源,最早參考國外提出這個構想並開記者會倡議的是民眾黨立委張其祿,最先實施的是台北市政府,當時不僅偏綠網路與傳統媒體、民進黨側翼粉專,還有民進黨被罷免議員王浩宇,甚至民進黨立委何志偉在政論節目上攻擊防疫旅館。
https://www.ftvnews.com.tw/news/detail/2020225U12M1
https://www.ptt.cc/bbs/joke/M.1583152983.A.E76.html
到後來防疫旅館成為這波疫情下避免台灣醫療全面崩潰的最大支柱。
北市不僅第一個實行防疫旅館,還早早編列了90頁的防疫旅館SOP手冊供其他縣市參考。
在觀傳局長劉奕霆等人到處奔相尋找、說服旅館業者的努力下,北市防疫旅館數量一直遙遙領先各縣市。
在疫情爆發前,大家總說民進黨防疫好,但防疫的具體措施,卻幾乎都是北市府率先提出與建議。
從
防疫旅館
安心檢疫所
防疫計程車隊
千人防疫就業方案
居家隔離或檢疫者補助
醫護警消加油棧
到
疫情爆發後的率先廣設快篩站
徵召退休醫護支援防疫旅館
提早宣布停課
呼籲中央放寬確診者解隔離流程
呼籲中央病房改容納兩人一室
全部都是北市府率先提出,其中許多政策中央和其他縣市也都有跟進,並且都是現在疫情爆發後相當重要的政策。
https://www.chinatimes.com/amp/realtimenews/20200229003068-260407
https://newtalk.tw/news/view/2020-03-24/380437
https://www.cna.com.tw/news/ahel/202003290189.aspx
https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1586235427.A.37C.html
https://www.cna.com.tw/news/aloc/202003130303.aspx
https://udn.com/news/story/122173/5470207
https://udn.com/news/story/122173/5484405
https://news.tvbs.com.tw/politics/1517136
https://health.tvbs.com.tw/medical/328167
這波疫情,民進黨支持者分裂的的思維總認為:「疫情爆發前一年是中央守住,爆發後都是地方的鍋」。
甚至說台北市確診數多,所以是柯文哲的錯。
我也只能嘆口氣。
在民進黨用側翼粉專與網軍臉書治國的時代,「造神」、用片面數據「大內宣」的現象只會越來越多、越來越難以分辨。
整理這麼多也只是希望大家能思考一下,一個利益結構龐大,到處都要安插酬庸(華航高層一堆民進黨人),並且時不時用政治力介入專業決策的政黨(完美複製當年的國民黨),真的有很多值得監督的地方,也真的需要人民用力監督。
我所說不僅僅是防疫,而是方方面面。
台灣人真的都值得更好的生活。
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之後可能會再打一篇關於台灣一路以來的疫苗決策,是出了哪些問題導致台灣現如今到貨的人均疫苗數只贏過一些第三世界國家。
https://www.bbc.com/zhongwen/trad/science-56084055
對很快以特定讚數衝上熱門的留言回覆在 B35
後續回覆還有 B455
(歡迎分享文章到各個社群平台)
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「關於破口」
看到最近石崇良說「萬華是破口」、苗博雅說「全國陪雙北坐牢」
然後還有一堆綠營側翼網軍、綠粉在護航3+11真的氣到==
今天政府錯誤的政策害你無法過上正常生活、害你的同胞死傷無數,然後還可以不站在監督的立場..
我曾經看過綠腦教授沈榮欽寫的一篇「柯文哲是台灣民主的災難」,現在看到民進黨用網軍、側翼寫手洗腦出一堆綠衛兵,深深覺得「民進黨才是台灣國家治理的災難」。
要護航3+11?
綠腦護航有個很一致的白癡論述,就是之前爆出一個違反自主健康管理的機師是在第11天去酒吧,所以不是3+11的鍋。
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202105055008.aspx
奇怪,這則新聞明明除了一個入境第11天跑去酒吧的確診機師,還有一個入境第4天的確診空服員(機組員都是3+11)欸??
如果要說5+9、7+7擋不住第一位所以不關3+11的事,那剛好可以擋住第二位欸,啊怎麼故意只講新聞的一半?
然後這論述真的白癡。
確診的機組員又不是只有這兩位,而自主健康管理是「可外出,但避免群聚、無法保持社交距離和聚餐等近距離活動」。
那位機師之所以被開罰,不是因為外出,而是去酒吧這種場所,但其他地方就不會被罰。
可外出可外出可外出,光這點就大大增加稽查開罰的難度。
除了這兩位,有多少位機師在5-7天的潛伏期結束前就開始接觸人?
然後,指揮中心說諾富特最多機師感染的那株,和萬華、宜蘭群聚是同一基因序,並且,連指揮中心羅一鈞醫師都說諾富特機師案、萬華案、宜蘭群聚案「有關聯」了,難道這個外國才有的英國變種株會是萬華人傳給諾富特機師的??
看指揮中心此圖可知,基因定序一樣,不只代表都是英國變種株,還代表了是「同一個傳遞鏈」,如果不是諾富特傳給萬華,那基因定序不會一樣。
(例如此圖下面別案的英國變種株基因定序就不一樣。)
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綠腦可不可以不要再有「出事甩給台北就天下太平了」的想法,好嗎?
萬華人、雙北人已經是在第一線承受桃園和中央犯錯的後果,並且柯文哲第一時間廣設快篩站這決策真的已經擋下了無法想像的可怕後果。
第一線焦頭爛額每天忙到不可開交,然後綠側翼還可以一直找機會桶刀台北、見縫插針,真的就是「邪惡」二字。
同時也有1部Youtube影片,追蹤數超過5萬的網紅秋天剩旅行【cts.travel】,也在其Youtube影片中提到,【奇萊主北】「撤退」遠比登頂需要更大的勇氣 我們學習到 爬山不只是為了登頂與三角點合照 而是在登頂前 我們學習如何與山更靠近 包含登山前的行前準備 登山安全教育等 過程中造就我們風雨同舟的精神 對我們而言 這種經歷比登頂的收穫多更多 套用建誠哥一句的名言語錄: 「撤退遠比登頂需要更大的勇氣...
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[#日常書訊]
白睿文主編,《霧社事件:台灣歷史和文化讀本》,麥田,2020.10.29
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霧社事件90週年,這本文集值得一讀!
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【目錄】
序論/ Michael Berry(白睿文)
序曲:霧社事件的本土意義/Dakis Pawan(郭明正)、Bakan Pawan(巴干‧巴萬)、Darryl Sterk(石岱崙)
一 、#霧社事件的歷史記憶
殖民地「討伐」話語及措施在霧社暴動的發生及鎮壓中的作用/圖魯斯-昂塔內•華(Toulouse-Antonin Roy) (門泊舟 譯)
霧社事件與德固達雅和日本的關係史/Paul Barclay (保罗・D・巴克莱) (陳姿瑾、侯弋颺 譯)
「以『蕃』制『蕃』」:「霧社事件」的前因/鄧相揚
再傾聽他們的故事:思考「台灣原住民觀點的霧社事件」/北村 嘉恵
莫那.魯道之直系家譜/Bakan Pawan(巴干‧巴萬)
台灣原住民餘生後裔眼中的霧社事件/Takun Walis(邱建堂)
「台灣原住民餘生後裔眼中的霧社事件」的回響/Dakis Pawan(郭明正)
二 、 #霧社事件的文化記憶
霧社1930: 文化總論/Michael Berry(白睿文)(李美燕、陳湘陽 譯)
論鍾肇政的「高山組曲」:川中島的戰火/林瑞明
霧社事件裡的身體與暴力/Robert Tierney(丁若柏)(林芳如 譯)
順便提及的霧社事件:論津島佑子的《太過野蠻的》/荊子馨 (梁嘉俊 譯)
霧社事件:前後/廖炳惠 (周翠 譯)
不合時宜的沈思:《餘生》中的當代的視角、散步的哲學、道德的思索/吳建恆 (陳湘陽 譯)
前塵與前程:舞鶴的小說與湯湘竹的紀錄片的兩種兩種「餘生」/Darryl Sterk(石岱崙)
視覺震撼、改寫與再現:《賽德克•巴萊》的分析/劉俊雄
中間者之臉:《賽德克‧巴萊》的 原住民歷史研究者映像/Nakao Eki Pacidal
維基百科時代的歷史呈現:數碼平台上的霧社事件/邱貴芬 (陸棲雩 譯)
三 、 #創作者的霧社事件
在被殖民的傷痛中奮勇前進:關於我的敘事長詩《霧社》/向陽
「霧社事件」與我/邱若龍
記錄霧社事件:紀錄片《餘生》創作談/湯湘竹
虛構小說與田野研究:訪談《餘生》作者舞鶴/白睿文、舞鶴
重金屬出草歌:訪問閃靈的林昶佐/白睿文、林昶佐
黃金時段的霧社事件:萬仁談電視劇《風中緋櫻》/白睿文、萬仁
從田野、文學到舞台/鄧相揚
無好人亦無壞人:訪《賽德克巴萊》導演魏德聖/Tony Rayns(托尼 雷恩)、魏德聖 (白睿文 譯)
邱 高 事件 維基 在 鬼才阿水Awater Facebook 的最佳貼文
「亞果出任務」如果在台灣一定會被左膠破壞。
記者鍾聖雄昨天突然發文指稱,陸委會扣押了來台港人,不讓他們接觸律師與人權團體,接著邱威傑 (呱吉)、民眾黨、不禮貌鄉民團、小聖蚊治國週記、彭文正、梁振英(前香港特首) 皆站在同一個立場出聲譴責民進黨政府。
接下來的內容請自己閱讀,台灣極有可能正如過去我所提,進到戰爭狀態,請了解來龍去脈後,照顧好自己。
挺香港一直都是近期台灣政治人物表態的政治立場,香港與我們擁有相似的文化,共同使用僅存的繁體字,且共同對抗中共的暴政,這也讓我們許多政治人物選擇站出來聲援,更在「私下」提供物資與援助。
為何必須要「私下」,因為從中華民國憲法的國土疆域與歷史來看,香港回歸應該交由中華民國,但礙於政治現實,香港回歸給中共政府,於情,香港是自家人,於理,香港是中國人,我們對其援助是出於共同情感,但畢竟我們無法介入其內政,只能私下援助。
這段時間中共對香港的壓迫不斷緊縮,許多人特別受到政治牽連的一般民眾與企業家等,只能選擇往外逃,除了有政治庇護的西方國家外,台灣有著熟悉的一切,加上善良的人們,自然成為許多人避風頭的選擇。
但台灣與中共的關係也在不斷升溫,從台美關係不斷提升,亞太區域的軍事演練集結更多力量,政治與經濟的區域劃分逐漸成形,再加上中共內部的內憂外患,從非洲豬瘟、武漢肺炎、汛期洪災、蝗災飢荒等,許多非習派勢力都希望藉此拉下「習近平」,而習近平想要繼續保留政治影響力,發動戰爭就是最佳選擇,而首要目標自然看上了「台灣」。
這也是為何我始終堅持台灣應該要強化武裝力量,提升軍事武器的品質,一旦中共鴿派壓不過鷹派時,戰爭隨時一觸即發,台灣只有更充足的防衛力量,才能堅持到外援的到來。
請別說台灣不會發生戰爭這麼無知的事情,會這樣說的都是安逸太久的原因,生於憂患死於安樂,就是在講這件事情。
幾個月前我就提醒過大家,平時就應該要在家準備足夠的糧食、飲水、乾糧、瓦斯、電池等資源,很多事情等你發現天崩地裂後才去搶購是完全沒機會的,趁著疫情與普渡,許多廠商的產能大幅度提升,這時是不用擔心買不到的。
這次的鐘聖雄指稱的來台港人逃亡路線,正是透過戰局最緊繃的東沙群島,而近期中共解放軍的南海操演,正是集結大批機艦隊,一度對我軍駐守的東沙群島進行包圍,情況相當緊急,對此台灣國防部也立即做出應對。
這次的事件為何嚴重?一旦中共藉此發動戰爭,對國際聲稱台灣綁架其國民,師出有名的出兵後,理由都再也不重要了,發動戰爭後要停止一切就是相當困難的事情了。
有看過電影「亞果出任務」嗎?
美國大使館遭到民眾與革命軍對抗議示威,六名大使館員工緊急銷毀重要文件,並從後門逃離,美國國務院與中情局合作安排六人的撤離行動,請救援專家對此規劃一連串的方式,更將這六人以電影團隊的方式來包裝,最終成功逃出,回到美國本土。
行動的過程首要目標「低調」
你想要潛逃出「迫害」你的環境,你就要有拋棄一切的決定,講難聽一點,你是來跑路不是來觀光的,難道你會大搖大擺的告訴所有人你的行蹤嗎?就連你的家人都有可能對你的訊息感到未知,甚至把你當成已經死亡了。
幫助港人的台灣選擇低調,來台的港人自然也要選擇低調。
然後現在黃金陣容的這群左膠,卻在試圖高調這件事情,提升台灣陷入戰爭的危機,到底有沒有搞清楚這是多嚴重的事情?
當年我爺爺從中國廣東撤退來台,就是與在中國的親人斷了聯繫,台灣電影「軍中樂園」中,士官長隔著大海喊著「娘,我好想你啊!」,就是因為即使相距不遠,但礙於政治現實,就是無法與過去的故人聯繫。
還記得後來台灣開放探親後,我爺爺回到故鄉與家人相聚時,那時的聲淚俱下令人難過,但沒想到的是,本以為我爺爺還活著的消息是件好事情,沒想到卻成為在中國的親人的壞消息。
當爺爺成為中華民國的將軍消息傳回去後,在中國的親人受到無比的迫害,這也讓我爺爺有了相當愧疚彌補的心態,後來都將存款與積蓄幾乎全數留給中國的親人,我爺爺曾經跟我說,他寧可中國的親人都當作他已經死了,也不要為了得知他的消息後,反而成為被中共迫害的原因。
我真心搞不懂,一個人的智商與社會經驗到底會有多低落,才會選擇要求這群港人要高調,而彭文正、呱吉、民眾黨這群人,當你們發現你們的說詞與立場與前香港特首站在一起時,你們的良心都不會痛嗎?
幹你娘假台派。
名詞註釋 (來自維基百科)
左膠(英語對應詞:leftard)是2010年後出現於香港媒體及網路社群的政治術語,常泛指不現實的左翼分子或只講理想的左翼分子,而不是指傳統親中共的香港親共人士。他們主張和平、理性、非暴力和非粗口(簡稱「和理非非」)。有批評者說,左膠的理想過於崇高,有時會因追求平等大愛而放棄社會公義,不考慮現實世界的不完美,被指抱著不切實際的思想。左膠亦可應用於西方國家的左翼及自由派,類似詞彙有中國大陸的「白左」、台灣的「覺醒青年」、英式英語的「香檳社會主義者」、歐陸國家的「魚子醬左派」等。
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邱 高 事件 維基 在 秋天剩旅行【cts.travel】 Youtube 的最佳貼文
【奇萊主北】「撤退」遠比登頂需要更大的勇氣
我們學習到 爬山不只是為了登頂與三角點合照
而是在登頂前 我們學習如何與山更靠近
包含登山前的行前準備 登山安全教育等
過程中造就我們風雨同舟的精神
對我們而言 這種經歷比登頂的收穫多更多
套用建誠哥一句的名言語錄:
「撤退遠比登頂需要更大的勇氣」
📝【山中精靈-水晶蘭】
台灣紀錄的水晶蘭共有兩種
1.水晶蘭
-柱頭呈現淡藍紫色
-花瓣內側光滑有細毛
2.阿里山水晶蘭
-柱頭呈現淡黃色
-花瓣內側光滑無細毛
🏡【成功山屋】(健行筆記)
*建築結構:鋼骨結構
*建造時間:2006年
*所屬單位:太魯閣國家公園
*水源:後側溪床
*床位乘載量:34
*廁所:(生態廁所)
*相關設備:太陽能夜間照明(有限供電)與床墊
🏡【成功二號堡】(健行筆記)
*建築結構:鋼骨架構與鐵皮搭建
*建造時間:1987年
*所屬單位:太魯閣國家公園
*水源:前側溪床
*床位乘載量:10
📍奇萊北峰:3607m
📍奇萊主山:3560m
🏡相關山屋 :
黑水塘山屋 成功山屋 成功一號堡 成功二號堡 奇萊(稜線)山屋
【奇萊事件】(維基百科)
*1971年清大核工系學生遇上娜定颱風
*1972年邱高事件
*1976年陸軍官校學生遇上畢莉颱風.....
(登山前,請做好安全評估與準備)
【奇萊山屋】(健行筆記)
*建築結構:鋁製山屋
*建造時間:1995年
*所屬單位:太魯閣國家公園
*水源:溪床
*床位乘載量:8
*廁所:(生態廁所)
*相關設備:太陽能夜間照明(有限供電)與床墊
行📝程:
D1:奇萊山登山口~黑水塘木屋~成功山屋
D2:成功山屋~奇萊主山~奇萊(稜線)山屋~奇萊北峰~成功山屋
D3:成功山屋~黑水塘木屋~奇萊山登山口
📝台灣國家公園線上申請服務網 入山入園、空拍、山屋等查詢👇
https://goo.gl/onG6Eg
(本影片已向太魯閣國家公園申請空拍)
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👉更多有關於【秋天剩旅行cts.travel】此旅行的照片
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外層 | 防水外套:始祖鳥 Arc'teryx BETA AR
https://idragon.info/2ggee
中層 | 軟殼外套:始祖鳥 Arc'teryx Gamma MX Hoody
https://whitehippo.net/2gghY
中層 | 保暖羽絨衣:始祖鳥 Arcteryx Cerium LT Hoody 850FP
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中層 | 輕量保暖外套:Fjällräven Keb Fleece Hoodie M
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底層 | 透氣快乾襯衫: Fjällräven Abisko Hike Shirt LS
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下肢 | 軟殼軟殼長褲:Arcteryx 始祖鳥 SIGMA FL Pants
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https://igrape.net/2gghp
下肢 | 軟殼軟殼長褲:Fjällräven Abisko Keb Trousers M
http://www.fjallraven.tw/clothes53.0.175
鞋子 | 重裝高筒防水登山鞋:ZAMBERLAN 1014 LYNX MID GTX WL
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鞋子 | 輕裝低筒防水健行鞋:SALOMON GORETEX X ULTRA 3
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鞋子 | 輕裝低筒防水健行鞋:SALOMON OUTLINE GTX
https://igrape.net/2ggi6
背包 | 重裝登山背包:Gregory Baltoro 75 Goal Zero 太陽能登山背包(2017版)
https://product.mchannles.com/2ggi9(2019薄暮藍)
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背包 | 中裝登山背包:神秘農場Mystery Ranch EX Coulee 40(2019版)
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配件 | 相機快夾系統:PEAK DESIGN Capture V3
https://shoppingfun.co/2ggmB
配件 | 相機背帶:PEAK DESIGN 快裝神奇背帶 Slide
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配件 | 相機手腕帶:PEAK DESIGN 快裝潮流腕帶 Cuff 手腕帶 快拆
https://product.mchannles.com/2ggiw
配件 | 防水圓盤帽:Black Yak GTX
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配件 | 墨鏡:ROAV Eyewear Taiwan
#奇萊
#百岳
#健行筆記
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然後有人轉貼了這篇故事之後,推文中出現了清大事件罹難者的家屬
作者 liko88 (幸福) 看板 Gossiping
標題 Re: [新聞] 「邱高事件」翻版? 出動600人次找不到
時間 Thu Apr 28 22:09:08 2011
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以下轉自網路故事
黑色奇萊《充滿離奇》 ◎清齋
這是校內盛傳的故事,應該不少人聽說過,清齋某間房間已廢棄不用,這要從民國六十
九年的山難說起......?
當時遇難的三位學長,生前都是核工系(現工科系)學生,住在清齋。某晚,那間房間的
第四個住民,即三位學長的室友,與夜裡回到房間的三個學長打牌;夜深了,大家累了
也就各自睡去。一覺醒來,三個人都已杳無蹤影,只有床上留著令人匪夷所思的奇怪水漬
,看新聞,竟然在登奇萊山的罹難者名單中,看到自己三個室友的名字。他們遇難時間,
就是昨晚一起打牌的時間。
此後,遇難的學長們每晚都會回到宿舍,室友終於受不了向教官提出這件事。教官當
然斥為荒唐之事,怎麼樣也不相信,最後教官決定自己去住一晚。結果,可想而知,那間
房間從此不再有人住進去。
在當年清華雙週刊的山難悼念特刊曾有深入報導。
傳說某校的登山社也向黑色奇萊挑戰,途中碰到風雨,迷失了方向,正不知如何是好
,碰到了登山同好熱心指引,找到適當的地方躲避,因此逃過一劫。平安下山後,他們根
據先前恩人留下的資料,將感謝函寄到了清大登山社,但是,當時的登山社卻沒有這干人
等;翻閱歷年社員資料,卻意外發現他們「曾經」是社員,聰明如你,應該已經曉得是怎
麼一回事......?
其實清大有不少鬼故事,但這件事是很溫馨的,感謝函是真實存在,
我想應該沒有人故意會拿死者開玩笑,因為事件真的太久。
清齋那間房之前是處藏室,我進去過看起沒什麼,
原來和我在同一層。但事之後想起來,就不要過度聯想,
像我到現在也不明白不明白我大一時親身體驗的
實齋靈異事件(?),我就當我那是太敏感吧。
關於這故事來有以下比較情境版本,一樣轉自網路。
半夜三點,漢強被一陣嘻鬧聲吵醒。他睡眼惺忪地坐起身,床下三個室友
牌正打得起勁。〞你們回來啦?小聲一點好不好!”漢強忍不住抱怨兩句。這些
瘋子,考完期末考馬上出隊去爬山,趕場似的。跟三個〞山上的孩子”當室友,
對這些來無影,去無蹤的舉動早就習以為常,偶爾還得忍受他們在已經小得離譜
的宿舍房間裡堆上一票睡袋、背包、爐子什麼的。
但是這些人也奇怪,回來不好好休息,還鬧個沒完,大概興奮過度吧。有
時聽室友們聊起山上怎樣怎樣,總是三張嘴嘰哩呱啦說個不停,聽著聽著漢強也
不禁神往。要不是還卡著兩篇報告,這趟大概會跟著一起去開開眼界吧。
〞好啦,對不起。要不要下來一起打?”正平抬頭起來問漢強。
〞不要啦。你們安靜一點就好了”漢強躺回床上,順便拉起棉被把頭蒙住
隔天起來,三個人又不見了,只留下一堆牌濕濕地散在桌上。〞這些野孩
子,連出兩隊不嫌累嗎?東西玩過也不收….”漢強邊整理邊罵。
〞漢強….”隔壁寢室也是山社的天華探頭進來〞我跟你說一件事….”
〞什麼事啊?我正要問你,正平他們又出什麼隊去了?”漢強把牌丟進抽
屜。等回來再找他們算帳;好好一副牌,自己都沒打過幾次,被借去爬山下來就
變這付德行。
〞….他們..出事了..昨天在山上被找到..三個人都….”
盯著正要關上的抽屜,漢強的視線只落在剛丟進去的撲克牌上….
天華整理著社團辦公室。以前都是正平弄得好好的。現在少了他,大夥
的心裡都空蕩蕩的。正平喜歡說:〞我是山上的孩子。”天華永遠也忘不了他
在說這句話時,眼中洋溢的自信與切熱。正平爬過的山,大大小小連他自己都
數不清。天華聽到正平出事時,說什麼也無法相信。
桌上亂成一堆。〞咦!E大山社寄來的卡片”天華自言自語一邊拆開。
〞感謝貴社社員的協助,使本社在C山的活動能順利完成….”奇怪,那時候
沒有人出隊呀;更何況半年前正平一行在C山出事之後,也沒有社員到C山去
過。〞打個電話去問惠雯吧,她也是E大山社的。”天華心想。
〞那天我們遇上大霧迷了路,”惠雯說道〞還好在半路上碰到一個人帶
著我們走。一路上他也不說話,走出霧區之後,他只丟下一句′我是Y大山社
的’就走回霧裡去了;所以我們才知道他是你們社員….對了,你們那一次出
隊是去哪裡?”
〞我們那時後沒有出隊啊!他長什麼樣子?”天華問。
〞他啊?霧裡看得不大清楚,我想想看..他看起來….”惠雯描述著。
〞是正平!”天華脫口叫道….
漢強靜靜地收拾著雜物。雖然房間內只有他一個,他的動作仍然輕柔地
像是怕吵醒了沉睡中的室友們;昨天,宿舍教官對他說:〞你住不慣學校宿舍
就給我退宿搬出去,不要裝神弄鬼,搞得人心惶惶”。也不想爭辯太多,準備
搬到隔壁間去擠一下就是了。〞大概教官以為我故意造謠,想獨佔一間寢室吧
..”漢強搖搖頭。對於這種誤解,除了一笑置之外還有什麼好說的?
其實這兩個多星期以來,漢強根本也不覺得自己是一個人住。在念書時
甚至可以感覺到正平也坐在他的位子上埋首用功;睡夢中似乎也隱約聽到俊良
輕輕地練著吉他,怕吵醒漢強的細心,一如往常。漢強起先不願告訴別人,其
他人大概只會說他在幻想罷;此外,漢強也感覺不到任何要他搬走的敵意,如
同那天晚上邀他打牌的情形,也沒有再發生過。但這種感覺,總是心理上的負
擔。幾天前忍不住對好友提了一下,誰知道就像野火似的傳開了。
漢強搬出來後,學校安排學弟住進去。大概是聽到傳聞的影響,竟沒有
人肯搬入。教官為了證明一切都是空穴來風,決定親自坐鎮一晚以破除謠言。
當晚,只見教官背著一個睡袋,抱著一堆漫畫,拎著兩罐啤酒,威風八面地走
進正平的寢室….
半夜….大家都醒來了。有人是被教官奪門而出的巨響吵醒,有人是被
他猛敲管理員的門聲弄醒,其他人是被他的吼聲嚇醒:〞王先生!開門,開門
..有沒有木板?….鐵釘呢?鐵鎚在哪裡?….”
漢強走進房間,一切平靜如昔。只有地上掉落著那堆漫畫,還有幾本僥
幸留在床上,攤開的睡袋一半已經甩到床下;顯然驚嚇不小。
〞別鬧了,你們三個”漢強輕輕地說,〞好好睡吧,以後不會有人來吵
你們了。”無聲地退出來,他看到滿面錯愕的教官呆立在門口。
從此,那間寢室的門、窗全部被木板封死,不再住人。當然,沒有人能
知道究竟教官看到了什麼,因為他絕不會告訴你。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.165.56.30
→ yi51665:那個...清大黑色奇萊的遇難者之一 是我的表舅 04/28 23:01
雖然影片前文有了,不過下面這篇逐字稿還是轉來比較生動XD
作者 gmoz ( This can't do that. ) 看板 Gossiping
標題 Re: [新聞] 「邱高事件」翻版? 出動600人次找不到
時間 Thu Apr 28 22:29:37 2011
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: 五條年輕的生命就這樣消失,後來的成功堡更是各種鬼故事最喜愛的發生地點...
:
: ps. 傳說在救山難時,看見身體,不管該位是死是活,絕對不能直呼他的名字,
: 「X先生、X先生,你還好嗎?」 「.... 是蹲著的屍體」
:
: 到了晚上....
:
https://www.ctitv.com.tw/newchina_video_c130v18233.html 中天專題
這個網址裡面講了非常多奇萊山難和照片,很精彩,不敢點的就看我打字吧
這個是起於陸軍官校6學生喪命事件
其中現年85歲,當時的搜救者之一:經驗豐富的林兩全,回憶起民國65年的還是記憶鮮明
...
幹,打到這裡影片突然卡住快轉,
喇叭滋滋滋電腦畫面停不住,一直快轉到介紹死者李一成那邊,嚇我一跳= =
chrome:shockwave外掛損毀 (哭臉)
民國65年8位陸軍官校的學生登奇萊山,途中遇到颱風,
隊員李一成因為受傷,其他隊員將他安置在山洞裡並下山求救,
沒想到,成功下山的只有賀修灣一人抵達松雪樓,還好又救回了姜開成
其他幾位一起下來求救的學生,後來一一的變成冰冷的屍體...
當搜救人員上山尋找李一成的時候,洞穴裡卻沒有看到他
死者爸爸找來經驗豐富的林兩全,
他帶著兩位原住民、一位警察和一位東海大學的盧姓女學生等人,共七人出發救人
林兩全:
「他們七位的營帳阿,遇到颱風都倒在風口裡阿,
看到帳棚倒下來,睡袋阿、糧食阿都在裡面,
阿,糟糕了,你跑開的時候一定要帶對東西嘛,
背包、重要的東西,你光跑一定要死的啦」
「從溪谷下下下,碰到,哀!
碰到李一成那個 蹲著 坐在溪谷的草地上 已經捲縮起來了
我看起來已經死了,
她盧小姐不曉得 :「阿,李先生,跟我一起回來」
已經死啦! 阿 糟糕了 屍體不能叫它的名字。
一定要他靈魂附在他身上」
林兩全只好用睡袋將李一成的屍體舊地先包裹起來,
沿路劈砍樹枝做記號好讓兩天後的檢警來驗屍,一行人當晚抵達山屋休息
等到隔天再回程,但是這時候的林兩全並沒有放鬆,
因為他知道,今天晚上可能有事情要發生了..
林兩全:
「門口都用鐵板做的嘛,我還特別用鐵絲把他捲綁起來,
過了晚上、晚上,十二點過去了,十二點陰陽分別的時間,
盧小姐跟我講:ㄟ,領隊阿,我肚子痛啦。
糟糕了.. 我摸摸她的頭,沒有發燒嘛
阿糟糕了 一定跟著來了 剛好一點
盧小姐又說:我沒有辦法 我要拉肚子了
糟糕 沒有辦法,手電筒我有帶兩個嘛,一個給她」
女學生捧著絞痛的肚子趕著出門去上廁所,結果門一打開...
「啊啊啊啊~~~~~~~~~~~~~~~~~~~!!!!!!!!!!!!!!!!」
林兩全:
哇~,就啊一聲, 我一看 哇,李一成已經跟到上面來了
領口有了,但眼睛就閉起來的,面色青青的,腳沒有看到只有領口啦,
吼,她就一聲 啊!! 跑進去發抖
那兩個山胞一看也 喔!!! 每一個人都不敢看阿
那我出去啊 跟他講 不要這樣 李先生
我們很辛苦啦,第三天晚上我回去幫你報告部隊喔,拜託拜託你,回去好嗎?
他就慢慢消失」
隔天抵達松雪樓,派出國軍部隊把李一成的遺體送下山
為此李一成的父親還特地寫信給林兩全,謝謝他找回兒子的遺體。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.243.223.39
毛毛的文章持續
作者 winnabe () 看板 Gossiping
標題 Re: [新聞] 「邱高事件」翻版? 出動600人次找不到
時間 Thu Apr 28 22:29:42 2011
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※ 引述《h94 (噗吱)》之銘言:
: 八卦是,有一種病叫做高山症
: 嚴重的時候 高山腦水腫會讓人產生幻覺
: https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%B1%B1%E7%97%87
: 如果丘高事件,排除鬼神迷信
: 那所謂的很多無解山難,大概都可以用高山症來帶過了。
: 為什麼節目中都不會提到呢?
: 因為觀眾喜歡怪力亂神阿............
有時候也不是高山症就可以帶過
我們老師有次下課跟我們聊天就有聊到他以前常會帶隊帶溪阿縱走
幾乎已經成為一個習俗 某大學應該知道
他帶隊也帶到很有經驗了 溪阿縱走也走了不下七八回
有一次他帶隊 最後一天行程預估傍晚會到達杉林溪
然後已經有其他老師在杉林溪等他們還有學生回來
一直等 等到了晚上十點都沒有消息就通報警察請求協助
後來整隻隊伍在離杉林溪不遠處就被找到
大概兩三小時內就整批隊伍帶回杉林溪 所以沒有鬧上新聞
可是這行程怎麼會延遲那麼久 而且帶隊的也不是不熟路況
原來是發生了些事情
隊伍裡面有一個女生扭到腳 所以整支隊伍速度就變慢了
可是我老師怕山上晚上危險 所以變成輪流攙扶/背女生慢慢向前進
可是走到了某個路段
那女生突然說他聽到有女生在跟她說話(可是整支隊伍只有他一個女的)
就一直問附近的有沒有聽到有女生在講話 可是沒有人有聽到
然後那女生就開始有點歇斯底里說他要去找那女生
然後開始發瘋 要兩三個男生才抓得住
瘋病時好時壞 最後老師決定用繩子綁住她 正常的時候前進 不正常的時候就綁起來
最後發現天開始變暗了 就直接跟全部的人說今天不走了
找個平的地方就休息 明天早上再走
瘋瘋癲癲的女生就還是綁著 不讓他離開視線
好在杉林溪接洽的其他老師有發現異樣 所以即時通報就接下來
整批隊伍回杉林溪已經是凌晨兩點多了 那個瘋病女生是被扛下來的(山青真的猛)
下來之後那女生就正常了 可是問他什麼他都不知道 只知道有女生一直在她耳邊叫她
後來參加那次活動的有一半都生了重病 (包含我老師 三個月才好)
再來他就再也不帶溪阿縱走了
只能說有些東西你不能不信邪阿
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.41.221.69
推 aresryo:毛治國表示:毛毛的~~~ 04/28 22:31
推 f9968106: 毛豆表示:比我還毛! 04/28 22:34
推 anewone517:毛治國表示: 干我屁事 04/28 22:34
推 ryrp: 毛寶洗衣精表示: 04/28 22:35
→ tasogare: 竁男:竁竁的 04/28 22:37
推 baalism2:極惡電車痴漢山林加強板~! 04/28 22:38
推 citywanderer:沒有其它科學可以解釋一半的人都生了重病嗎? 04/28 22:39
似乎是沒有 就是衰運纏身 有人是被車撞 有人是諸事不順
也有人是整個恍神到很誇張被帶去收驚才好
我老師是生病生了三個月 看醫生都看不好
最後是去去拜拜收驚 再去看醫生 就好了
→ s910928:在山裡感染吧? 04/28 22:39
推 piadora:毛毛的 04/28 22:39
→ taiwanlaws:幾年前在溪頭大學持拍過無法理解的詭異照片 拍完那張 04/28 22:40
→ taiwanlaws:大學池照片後 就走錯路走到沒路燈的山路 打119才走出來 04/28 22:40
推 K2105158:樓上可以描述一下事情經過嗎 04/28 22:42
※ 編輯: winnabe 來自: 114.41.221.69 (04/28 22:45)
推 roder:就被煞到阿 04/28 22:46
→ taiwanlaws:大學池照片是回到家才知道拍到拍照時沒看到的東西 04/28 22:52
→ taiwanlaws:類似兩隻有翅膀的東西在大學池橋上 有想過是不是手震 04/28 22:52
→ taiwanlaws:拍到燈泡造成 但分析過發現不是燈泡 就是兩個發亮有翅 04/28 22:53
→ taiwanlaws:膀的不明小物體 後來我與前女友離開大學池要往回走 04/28 22:54
→ taiwanlaws:明明很大條的路(車子可走) 我們兩人竟然都找不到 04/28 22:55
→ taiwanlaws:而莫名其妙走我們來時根本不是走的那條階梯步道 04/28 22:55
→ taiwanlaws:走十分鐘左右天就全黑 也沒路燈 打119才知道往吊橋走 04/28 22:56
→ taiwanlaws:就是出口 強烈懷疑當時鬼打牆 下次到溪頭我一定要再去 04/28 22:57
→ taiwanlaws:一次大學池 我要了解當初為何找不到路 當然大白天去XDD 04/28 22:58
推 citywanderer:大白天就不會鬼打牆嗎? XD 04/28 23:00
推 Liwen220:發亮有翅膀的小東西,你是拍到螢火蟲吧 04/28 23:01
→ taiwanlaws:在照片中的大小跟鳥一樣大 不太可能是螢火蟲^ 04/28 23:04
推 Zeroyeu:毛毛~~~~ 04/28 23:13
→ XZXie:這故事好 04/28 23:33
推 e1q3z9c7:啊有人就是鐵齒 什麼都只要最膚淺的解釋就夠了 04/28 23:33
推 gee9dong9:直接訴諸鬼神才是最膚淺的解釋吧...你連推理都不用 04/29 00:32
→ gee9dong9:直接說這是鬼神的意思 04/29 00:32
推 timchenegg:不過我要推這個老師處置正確! 天黑了就地休息 04/29 00:32
推 mgdesigner:這讓我想到富江有一話是登山的 04/29 02:27
下面對魔神仔的解釋
作者 TauchK (猛騎D乳婦) 看板 Gossiping
標題 Re: [新聞] 「邱高事件」翻版? 出動600人次找不到
時間 Thu Apr 28 22:30:36 2011
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※ 引述《wade6510 ()》之銘言:
: 1990年 施勝發雪山失蹤 搜救人員根據其足跡 發現 其腳印間隔長達2公尺
: 而且最後他進到的山谷是連專業人士都要繩索才能通過 但他卻不用...
山魁就是平地所謂的魔神仔, 剛開始被山魁牽上的的登山客, 首先會異常脫隊, 走進
非正規山路而失蹤, 這時候被牽到的登山客已經沒有自我, 整個人毫無意識被山魁到
處牽著走, 而當救難人員上山搜尋失蹤者時, 山魁會操縱失蹤者巧妙的避開這些救難
人員, 使得救難人員翻遍整座山區均找不到失蹤者! 被牽的登山客有一段期間不會死
亡, 只會漫無目標行走著(這也是山難一發生, 失蹤者的家屬求神問佛, 神靈均指示
失蹤者尚未死亡, 仍活在山區的原因), 而當山魁放手離開時, 失蹤者便因深陷絕境
或體力耗盡而死亡.
所以是被山魅提著走嗎?所以腳印間隔才會長達2公尺
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.33.42.53
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